IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Качественный хостинг сайтов на базе панели управления cPanel - http://p-telecom.ru

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Партизанск в 90-е, Или как уничтожили угольную отрасль
Нужно ли было закрывать шахты в Партизанске?
Есть ли перспектива открывать новые?
Да, правильно что закрыли шахты [ 2 ] ** [20.00%]
Нет, не нужно было закрывать [ 8 ] ** [80.00%]
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
Слава Борисов
сообщение 13.9.2010, 2:41
Сообщение #21


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 4.9.2010
Из: Томск
Пользователь №: 2 021
Спасибо сказали: 21 раз(а)
Россия



За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Помню родители рассказывали про Партизанск, что сюда ездили они во времена СССР за японскими вещами. Нигде нельзя было их купить, люди ехали в Партизанск одеться в японские куртки, брюки и обувь.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куань-Юн
сообщение 13.9.2010, 2:48
Сообщение #22


Пользователь
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 156
Регистрация: 30.8.2010
Из: Влад-электрон-Сучан
Пользователь №: 2 009
Спасибо сказали: 40 раз(а)
Россия

Благодарность от владельца проекта Благодарность за вклад в историю города! За постоянное участие в жизни форума и активное общение


1. Разные строи-разные задачи. Да в СССР главное людей было занять. Сейчас главное рентабельность. Вдруг будет рентабельно уголь-значит найдутся частники и сами начнут копать. Но - см.№2:
2. разное время. Разный прогресс. Сейчас нефть и газ. И все это уже до нас добралось.
3. А зачем нам столько аспирантов. Есть такая вещь как производительность труда.
4. А я помню из находки в детстве сюда за пирожками ездил. Вкусные! Причем позавчера на автовокзале в кафетерии тоже 3 сьел-так же вкусно! Так что хорошее никогда не исчезает. А шахтеры прри СССР действительно много получали и все имели. О них-я бы сказал-заботились. Была диктатура-пролетариата.

Сообщение отредактировал Куань-Юн - 13.9.2010, 2:52


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, dot com.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава Борисов
сообщение 13.9.2010, 2:56
Сообщение #23


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 4.9.2010
Из: Томск
Пользователь №: 2 021
Спасибо сказали: 21 раз(а)
Россия



За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Цитата(Куань-Юн @ 13.9.2010, 3:48) *
1. Разные строи-разные задачи. Да в СССР главное людей было занять. Сейчас главное рентабельность. Вдруг будет рентабельно уголь-значит найдутся частники и сами начнут копать. Но - см.№2:
2. разное время. Разный прогресс. Сейчас нефть и газ. И все это уже до нас добралось.
3. А зачем нам столько аспирантов. Есть такая вещь как производительность труда.


Случайно в вашей теме заблудился. Слушаю радио, смотрю новости часто. Слышал недавно ОАО "Приморскуголь" за этот год увеличило добычу угля в 2 раза, 6 млн. тонн, Партизанск за все время в год столько не давал. Говорят роль угля в энергетическом комплексе теперь только буде ворастать. Сам Дарькин к нам в Находку приезжал помню с речью о переходе наших кательных на уголь с мазута. Говорит это все о чем то, уголь не изжил себя.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куань-Юн
сообщение 13.9.2010, 12:15
Сообщение #24


Пользователь
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 156
Регистрация: 30.8.2010
Из: Влад-электрон-Сучан
Пользователь №: 2 009
Спасибо сказали: 40 раз(а)
Россия

Благодарность от владельца проекта Благодарность за вклад в историю города! За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Конечно-уголь не изжил себя.
Но ИЗЖИЛИ себя места, где добывать его не выгодно.
Вот китайцы и японцы-они же не дибилы-но почему они не взялись за сучанский уголь? До углеперевалки в восточном очень близко.
Тем не менее ЯПОНЦЫ готовы покупать уголь У КИТАЙЦЕВ в Цзиси (это напротив Турьего рОГА ЗА хАНКОЙ).
А китайцы для этого за свой счет готовы положить жд - Китай-Новокачалинск-Восточный. Почему?
Да там уголь дорогой-антрацит-хороший. И добыча дешевле чем в Сучане.
А насчет возрождения углепрома в Приморье я не верю. Сейчас сама земля в черте Артема где шахты были дороже стоит чем те же шахты.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, dot com.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksey V. Makly...
сообщение 13.9.2010, 12:57
Сообщение #25


Историческая личность
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 1 932
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 183
Спасибо сказали: 27 раз(а)
Россия



Благодарность за вклад в историю города! Благодарность от владельца проекта Почётный форумчанин За интересные статьи и яркое творчество За финансовый вклад в развитие проекта За постоянное участие в жизни форума и активное общение 5 лет на форуме За преданность форуму


В теме добавлен опрос.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yzala
сообщение 13.9.2010, 16:44
Сообщение #26


Наблюдатель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 26.8.2007
Пользователь №: 304
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия

За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Цитата(Куань-Юн @ 13.9.2010, 13:15) *
Конечно-уголь не изжил себя.
Но ИЗЖИЛИ себя места, где добывать его не выгодно.
Вот китайцы и японцы-они же не дибилы-но почему они не взялись за сучанский уголь? До углеперевалки в восточном очень близко.
Тем не менее ЯПОНЦЫ готовы покупать уголь У КИТАЙЦЕВ в Цзиси (это напротив Турьего рОГА ЗА хАНКОЙ).
А китайцы для этого за свой счет готовы положить жд - Китай-Новокачалинск-Восточный. Почему?
Да там уголь дорогой-антрацит-хороший. И добыча дешевле чем в Сучане.
А насчет возрождения углепрома в Приморье я не верю. Сейчас сама земля в черте Артема где шахты были дороже стоит чем те же шахты.


Кстати,уголь с Центральной,Япония покупала.Но, опять же нужно было количество. А его было очень мало.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksey V. Makly...
сообщение 13.9.2010, 22:13
Сообщение #27


Историческая личность
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 1 932
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 183
Спасибо сказали: 27 раз(а)
Россия



Благодарность за вклад в историю города! Благодарность от владельца проекта Почётный форумчанин За интересные статьи и яркое творчество За финансовый вклад в развитие проекта За постоянное участие в жизни форума и активное общение 5 лет на форуме За преданность форуму


Цитата(Куань-Юн @ 11.9.2010, 2:54) *
Надо сказать что:
1. Уголь с Сучана никогда не был рентабелен-всегда убыточен и спонсировался за счет государства.
2. Уголь был плохой -его например суда флота выкидывали в Китае, покупали там местный. Потом правда постоянно бучи были.
3. В 30-40-е вообще нориы не давали. Например план сучан в это время только на 60-70%. А у забойшиков - 130-140% премии. Почему. Химичили.

Так что сучанские копи -это гос субсидия. Пришел рынок-не выгодно-значит не нужно. Проще с сибири завести. Се ля ви.


А что нам ответит история на эти аргументы?

По поводу рентабельности.

до 1917 г.

В 1914 г. в Приморской области работали 23 рудника, из них наиболее крупными были Зыбунные копи Скидельского, Липовецкий, Надеждинский рудники и «Новая Надежда». Сучанский уголь был представлен наиболее качественными полуантрацитами и спекающимся, тогда как на частных копях добывали преимущественно бурые угли, в основном идущие на нужды населения и для хозяйственного использования. Самым крупнейшем угольным предприятием на всем Дальнем Востоке был Сучанский рудник, который выполнял правительственное задание – снабжал углем армию и флот. Основными потребителями сучанского угля были: военный порт, крепостное управление, управление строительства крепости, окружное управление по квартирному вопросу, интендантское управление Округа, Амурская флотилия, Добровольный флот, казенные учреждения и частные лица. Значение копей заключалось в том, что они давали более дешевый уголь по сравнению с иностранным. Цена его для казенных учреждений была такова: 1 пуд спекающегося – 9 копеек, антрацита – 14 копеек, кокса - 32,5 копеек. Появление сучанского угля на рынке явилось до известной степени регулятором и вызвало понижение цен на топливо, приобретаемое для надобностей казенных ведомств. Это явилось результатом высоких экономических показателей роста рудника. По своей технической оснащенности Сучанский рудник был лучшим среди предприятий Приморского и Уссурийского горных округов. На копях применялись последние технические новшества.

20-е гг.

Основными потребителями угольной продукции Сучанского рудника были: Уссурийская железная дорога, Владивостокский порт, Добровольный флот, Дальзовод. Кроме того сучанский уголь шел на экспорт в Северную Маньчжурию для нужд КВЖД.

30-е -40-е гг.

В 1930-е года Сучанское месторождение по прежнему являлось единственным источником снабжения высококалорийным углем потребителей на Дальнем Востоке. К числу основных потребителей по прежнему относились железнодорожный транспорт УЖД, морской и речной транспорт. На руднике имелись стойловые коксовые печи, в которых выжигался кокс для местной промышленности (цветной металлургии, Дальсельмаша, Дальзавода и мелких металлообрабатывающих заводов). Уголь охотно покупали на внешнем рынке Япония и Китай. Сучанские угли становятся важными стратегическими материалами, необходимыми для укрепления обороноспособности Дальнего Востока страны, энергетической основой находящихся здесь оборонных производств. Особенно важное значение приобрели поставляемые Сучаном кокс и спецугли для производства цемента, обогащенные угли для фронта.

50-70 гг.

В 1954 г. завершено строительство Сучанской ГРЭС, которое было начато еще в 1949 г. Это событие стало важной вехой в дальнейшем развитии экономики края. Сучан уже являлся не только базой высококачественных углей, но и энергетическим сердцем Приморья.
7 июня 1966 г. в Японию прибыла большая партия высококачественного угля из Сучана. Был заключен контракт, согласно которому в страну восходящего солнца планировалось отправить еще 22 тыс. тонн угля. Сучанский уголь стал активно экспортироваться в Японию, в городе Сучане появились японские товары.
За годы социалистического строительства Партизанск превратился в индустриальный город с многоотраслевой структурой, главное место в которой занимала угольная промышленность.

О качестве сучанских углей:

1. Летом 1890 г. по приказу начальника Тихоокеанской эскадры, вице-адмирала П. Н. Назимова, сучанские угли впервые испытывали па крейсере «Адмирал Нахимов» и лодке «Маньчжур». Как отмечал сам Павел Николаевич: «результаты испытаний оказались настолько удовлетворительными, что, по моему мнению, уголь этот может удовлетворять всем нуждам нашей эскадры на Востоке: он совершенно бездымен, так что вполне пригоден для военного времени, достаточно паропроизводителен. Залежи его настолько велики, что его хватит на долгие времена, лишь бы только начать его разрабатывать...». Источник: РГИА ДВ. Ф. 702. Оп. 2. Д. 171. Л. 4

2. Южно- Уссурийская горная экспедиция (1889 – 1893 гг.) За 35 месяцев работы горной экспедиции было проведено 21 наклонных и 4 вертикальных шахты, 305 вертикальных и наклонных шурфов, 8 штолен, добыто 2300 тонн угля, из которых из которых 2215 тонн передано для испытаний. В результате выявлено большое промышленное значение Сучанского месторождения угля. Руководитель экспедиции, горный инженер Д.Л. Иванов отмечал что, во-первых, угольные пласты оказались достаточной мощности и пригодны для разработки промышленным способом. Во-вторых, это были полуантрацитовые угли, которые наиболее подходили для нужд военного флота. Источник: Иванов Д.Л. Ископаемые угли Южно-Уссурийского края и Сучанское месторождение в особенности. – СПб, типография С. Корнатовского, 1984.

3. В 1903 г. инженер А.М. Оссендовский писал: «Высокий (94,7 %) процент углерода, невысокая влажность (0,5), невысокая зольность сучанского угля дают возможность надеется, что антрацитовые угли Сучана раньше или позже еще сыграют видную роль в культурной жизни Русского Востока» Источник: Оссендовкий А.М. Ископаемые угли п/о Муравьев-Амурского и прирлегающих местностей. – Владивосток, типография Н.В. Ремезова, 1903, С. 17

4. В 1903 г. по распоряжению вице-адмирала Н.И. Скрыдлова были проведены испытания сучанского антрацита на новейших судах с водотрубными котлами, которые выявили такие его ценные качества как «ничтожное количество дыма и длинное пламя». Источник: РГИА ДВ. Ф. 702. Оп. 2. Д. 217. Л. 71 Это были важнейшие качества угля для применения его на боевых кораблях с такими котлами.

5. В 1908 г. были проведены очередные испытания сучанского угля на миноносцах, при личном присутствии начальника морских сил Тихого океана контр-адмирала Н.А. Матусевича, которые опять доказали его высокие качества и Матусевич говорил о необходимости полной замены им английского угля (кардифа). Источник: Буткин Н. Сучан в начале века. // Шахтер, 1996, 5 мая


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куань-Юн
сообщение 13.9.2010, 23:49
Сообщение #28


Пользователь
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 156
Регистрация: 30.8.2010
Из: Влад-электрон-Сучан
Пользователь №: 2 009
Спасибо сказали: 40 раз(а)
Россия

Благодарность от владельца проекта Благодарность за вклад в историю города! За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Ну почему тогда с 1913 г тихоокенаский флот отикзывался отугля Сучанв?
Там по моей ссылке по поводу продажи угля за границу в 20-е г. почитайте внимательно.

А супер угли в Сучане-это панты.
Но нет в этих пнтах укора.Это не умаляет труд обычных шахтеров в Сучане. как это не умаляет геройство сучанцев на Чукотче. Бессмысленное с нашей точки зрения.

ВЛАДИВОСТОК-АЛЯСКА. ТАНКОВЫЙ БРОСОК

В августе 1945 Вторая мировая война закончилась, но противоречия в видении дальнейшего мирового порядка вызвали новую - Холодную войну. Американцы стали грозить русским атомной бомбой, тогда русские решили грозить американцам прямо перед их порогом – Аляской. Для этого СССР начал сосредотачивать военные силы во Владивостоке и срочно перебрасывать их на Чукотку. Чтобы от - туда двинуться в Джуно и далее в Сан-Франциско…


РУКАВИЦА СО СЦЕПЛЕННЫМИ ПАЛЬЦАМИ

Автор знаменитого романа о спецназовцах войны «В августе сорок четвертого» Владимира Богомолова после окончания маньчжурской кампании приехал во Владивосток, в оперативную группу Дальневосточного военного округа, где вскоре и получил назначение на Чукотку.
- В конце октября 45-го я попал на Чукотку, - вспоминал писатель. - Получил назначение на должность командира роты автоматчиков в 126-й Горно-стрелковый корпус. Корпус перебросили в те края - на край света - из южной Германии. Высадились мы в необитаемом месте. Только в нашей бригаде было три тысячи человек. Конец октября на Чукотке - это уже настоящая зима - с пургами, морозами... А нас - в палатки! Все это делалось во исполнение директивы Генерального штаба, которая звучала примерно так: "В связи с поражением гитлеровской Германии потенциальным противником N1 становится США и Великобритания и для прикрытия кратчайшего пути вторжения высадить на Чукотке 126-й горно-стрелковый корпус"... Я служил в нем до августа 1946. Чукотка - каменистый грунт и дикие пурги с ветром по 30 метров в секунду. Страшная там зима была, ужасная... Людей теряли...
У нас палатка была обвалована снегом, да еще поливали его, чтобы держал лучше. Вместо растяжек - только стальные тросы. Часть людей жила в землянках, но грунт каменистый, копать было очень трудно... Но техника вся стояла в обвалованных капонирах, точнее аппарелях, затянутая брезентами.
От нашей палатки до сортира был натянут стальной трос - метров 15. На нем висела рукавица со сцепленными пальцами. Выходишь в пургу по нужде, надеваешь эту рукавицу и идешь с ней по тросу. Иначе ветром снесет и пропадешь. У нас всякий раз в пургу назначался специальный наряд. Если человек через полчаса не возвращается, дневальный поднимает наряд и начинает поиск... В новогоднюю ночь один поддатый капитан ушел по такому тросу. Нашли его только летом. Останки, разумеется...
Топили углем. Ходили за ним на копи. А это 32 километра туда и в этот же день столько же обратно. Ходили на лыжах, уголь набивали в вещмешки


В 1946 году на Чукотке началось сосредоточение крупной группировки. На полуостров из Приморского края начали перебрасывать новые стрелковые, танковые и авиационные соединения.
Часть советских войск разместили вокруг Анадыря, а другую – в бухте Провидения. Некоторое время спустя их преобразовали в 14-ю ударную десантную армию специального назначения под командованием генерал-лейтенанта Николая Олешева. Генерал Олешев был старым воякой, героем советского союза, удостоенным этого звания за маньчжурскую операцию, где он, командуя 113-м стрелковым корпусом, стремительно преодолев хребет Большой Хинган, за 15 дней боев продвинулся на 950 км по занятой противником территории Северного Китая и освободил Шеньян. Корпус удостоился второго воинского почётного наименования "Мукденский", став впредь именоваться, как 113-й стрелковый Тильзитско-Мукденский Краснознамённый корпус.

14-я армия была создана по личному приказу Сталина и имела стратегическую задачу: если американцы совершат на нас атомное нападение, высадиться на Аляске, идти по побережью и развивать наступление на США.

Перед отправкой части стягивались к Владивостоку и в 1947 году на теплоходе «Валерий Чкалов» они отправились на Чукотку. В сентябре разгрузились в залив Провидения. В Анадырь военных из Владивостока везли четыре транспортных судна — «Ломоносов», «Джурма», «Кавказ» и «Жан Жорес» в сопровождении военных кораблей. Капитаном «Жан Жореса» была Анна Ивановна Щетинина. Михаил Зильберман, бывший старпомом на пароходе «Новосибирск», ыспоминал: «10 тысяч тонн угля с северного Сахалина мы везли в Анадырь и Провидение. Был октябрь. Целая армия рокоссовцев, командующий Соловьев, находилась там в палатках. Шторм палатки срывал.

В 1947-1949 годах личный состав армии проживал в палатках. Лес для казарм и прочий строительный материал стали завозить пароходами только в 1948 году.


БОЕВЫЕ БУДНИ

В 1947 переброшенные соединения начали строительство блиндажей, огневых точек, казарм, бомбоубежищ. На вершинах сопок появились зенитные батареи, вдоль береговой полосы - позиции полевой артиллерии. В оврагах маскировали танки. Буквально за несколько недель безжизненное пространство тундры превратилось в мощный укрепленный район.

- Когда кончилась война, то очень много прибыло солдат, - вспоминала старожилка Чукотки. - Их звали рокоссовцами и чернопогонниками. Вот чернопогонники вели себя плохо. Мы так их боялись! Женщин молодых насиловали прямо на улице. Убивать не убивали, но насиловали. Ходили по домам с автоматами и выискивали молодых женщин. Были случаи, когда женщин прямо вырывали от мужей, те вступались за жен, и их сильно избивали.
Рокоссовцы, прошедшие Германию и Маньчжурию не боялись ничего и готовы были двинуться хоть до самого Вашингтона.

- Декабрь, 1952, - вспоминал один из офицеров. - Полк выступил в тренировочный поход в сторону островов Ратманова, где между нашим клочком суши (Большим Диомидом) и американской скалой (Малым Диомидом) было всего семь километров Берингова пролива. Поход по плану предполагался игровой, но то ли от обычной нашей беспечности, то ли кто-то решил вновь испытывать на прочность, как и перед войной, советского солдата, палаток с собой мы не взяли. Гремели на уширенных гусеницах самоходки, рычали натужно трактора марки “ЧТЗ”, волоча за собою на деревянных санях пушки, а мы — лыж в армию не завезли — шли пешком, колыхаясь штыками. Шли и ночью и днем, рядом весело бежало несколько штабных собачьих упряжек с документацией: “поть-поть” (“вперед-вперед”), дорогие собачки. Но самой желанной для нас была команда “сасс-сасс!” (“стой, привал!”). Пехота тут же валилась на наст, мгновенно засыпая, чтобы через десять минут вновь брести в сторону англо-американских империалистов.
Потом, через полсотни километров, построившись в боевые порядки и изобразив стрельбу в сторону врага, пошли обратно.

Через два месяца, в феврале, начались новые учения: красные ленточки на шапках воевали против синих полосок. Но если кумача на Чукотку было завезено достаточно, то нашему полку, дивизии приходилось рвать на полосы драгоценные простыни (никто не хотел ходить в беляках) и окунать их в синьку. И вдруг часть старослужащих заявила протест: из таза выползала не синяя, а голубая лента. Не подумайте чего-нибудь плохого, тогда и разговоров о “педерасах” не было, мы в этих вопросах, как и товарищ Хрущев, были зелеными неофитами. Цвет этот отрицали те, кто воевал с голубой испанской дивизией фашистов.

Американцы к присутствию рокоссовцев и постоянным учениям «в сторону империалистов» относились настороженно, ежедневно патрулируя пролив и территорию Чукотки на самолетах.

- Один раз в 1950 встречали генерал-полковника Николая Крылова, командующего войсками Дальневосточного военного округа. – вспоминал офицер 14-й армии. - Один из солдат спросил его: «Товарищ генерал, вот они летают и летают, а мы их не сбиваем...».
На что Крылов ответил: «Подожди, сынок, придет время, не дай бог, и мы им ответим!».

- Были такие мысли вернуть Аляску, – вспоминал в 1981 министр МИД Вячеслав Молотов. – А больше ничего не было. Еще время по-моему не пришло таким задачам.

Время вернуть Аляску так и не наступило но на смену пехоте и танкам пришло время ракет.


УХОДИМ, УХОДИМ, УХОДИМ…

После смерти Сталина маршал Жуков приказал армии из-за дорогостоящего и бессмысленного противостояния покинуть Чукотку.

- А летом 1953 мы узнаём о его приказе, что вся наша 14-я армия вскоре, за малым исключением, будет отправлена на материк, - вспоминал офицер. - Так мы и ползли черепахой через непогоду и бури Тихого океана без остановок (Петропавловск-Камчатский из-за боеприпасов побоялся нас принять) двадцать дней. Через Берингово, Охотское и Японское моря, через пролив Лаперуза меж Сахалином и Хоккайдо, под шутливый, но в то же время леденящий рев и вой пикирующих самолетов с американских баз в Японии, - мы как раз расчехлили стоящие на палубе “катюши”, чтобы они малость обсохли в сравнительном затишье, а потом в сентябре встали на рейде бухты Золотой Рог во Владивостоке. И как ни пичкали нас всю сознательную жизнь шпионами-диверсантами, все бросились в город на водных трамвайчиках и тут же перепились. Мы, помню, купили помидоров, сколько могли унести, тазик кетовой икры, соответственно к закуске - “московской”, поглазели на необычных женщин в легких платьицах, на зеленые, до небес деревья…
Личный состав “катюшиного” полка отправили в промежуточные казармы на Второй речке, в машинном отделении что-то заклокотало, и мы трое под водительством капитана парохода поплыли-пошли куда-то далее. Оказалось, что у нас есть еще одна прекрасная орехово-виноградная бухта на крайнем юге Дальнего Востока под названием Посьет.
Тут мы и стали сдавать наши боеприпасы представителям материковых складов. Распечатали мой трюм и ахнули: ящики от качки развалились и все бронебойные, трассирующие, зажигательные и прочие патроны перемешались. Как ничего не воспламенилось, не проткнуло бронебойными головками пласты ржавчины в обшивке суденышка, не взорвалось- уму непостижимо! И скоро складская команда осторожно, специально затупленными совковыми лопатами стала ссыпать адскую смесь в картофельные мешки и легонечко выволакивать на свет божий. К счастью, сверхсекретные тогда патроны к автоматам Калашникова в особой прочности опечатанных ящиках сохранились в целости, а то плыть бы мне на этих нарах обратно.

К середине пятидесятых годов рокоссовцев уже не было на Чукотке. Армейские части стали заменять ракетные войска. В Провидения был построен городок ракетчиков с казармами, электростанцией и даже цехом по сборке ракет.
Ракеты собирали на базе и развозили на пусковые площадки, которых понатыкано вокруг бухты Провидения великое множество. И дороги, и сами пусковые площадки были засекречены, хорошо охранялись.
Ракеты из Провидения стали убирать в начале семидесятых.

- Городок ракетчиков теперь в руинах, как после бомбардировок. Торчат трубы теплосети, висят провода электропроводки, зарастают травой дороги, лишь пулеметные гнезда, выложенные из камня, не тронуты временем. Их можно использовать в любую минуту, - рассказывают очевидцы.

Казармы, где в 1947-52 располагалась 14-я десантная армия стоят до сих пор. После вывода здесь базировался артелирийский полк, ликвидированный в 2000. Городок забросили.
- Зрелище не для слабонервных, – вспоминал один турист в 2003. - В паре домов горят по два-три окна, и все. В некоторых квартирах еще стоят мебель и советские телевизоры, кое-где сохранились шторы, стекла в домах целы, сохранились магазинные вывески. Ощущение, будто прошла эпидемия, тишина и вроде разрушений не видно, но людей нет…

Сегодня только развалины военных городков и оборонных сооружений напоминают о некогда мощной группировке армии вторжения в США. Все брошено, разбито и разграблено…

Юрий Уфимцев


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, dot com.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus
сообщение 14.9.2010, 0:16
Сообщение #29


Спецкор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 31.12.2007
Из: Рио-де-Партезе
Пользователь №: 395
Спасибо сказали: 28 раз(а)
Россия



Благодарность за вклад в историю города! За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение За рацпредложение по улучшению работы сайта и форума 5 лет на форуме


Цитата(Куань-Юн @ 14.9.2010, 0:49) *
Ну почему тогда с 1913 г тихоокенаский флот отикзывался отугля Сучанв?
Там по моей ссылке по поводу продажи угля за границу в 20-е г. почитайте внимательно.

А супер угли в Сучане-это панты.


вполне возможно.
дело в том что антрацит хорошо горит, но плохо загорается.
да и на стенах им рисовать граффити в начале XX века было довольно проблематично. вот и меняли его на более податливые породы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава Борисов
сообщение 15.9.2010, 2:27
Сообщение #30


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 4.9.2010
Из: Томск
Пользователь №: 2 021
Спасибо сказали: 21 раз(а)
Россия



За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Цитата(Куань-Юн @ 14.9.2010, 0:49) *
Ну почему тогда с 1913 г тихоокенаский флот отикзывался отугля Сучанв?
Там по моей ссылке по поводу продажи угля за границу в 20-е г. почитайте внимательно.

А супер угли в Сучане-это панты.
Но нет в этих пнтах укора.Это не умаляет труд обычных шахтеров в Сучане. как это не умаляет геройство сучанцев на Чукотче. Бессмысленное с нашей точки зрения.

ВЛАДИВОСТОК-АЛЯСКА. ТАНКОВЫЙ БРОСОК

В августе 1945 Вторая мировая война закончилась, но противоречия в видении дальнейшего мирового порядка вызвали новую - Холодную войну. Американцы стали грозить русским атомной бомбой, тогда русские решили грозить американцам прямо перед их порогом – Аляской. Для этого СССР начал сосредотачивать военные силы во Владивостоке и срочно перебрасывать их на Чукотку. Чтобы от - туда двинуться в Джуно и далее в Сан-Франциско…
РУКАВИЦА СО СЦЕПЛЕННЫМИ ПАЛЬЦАМИ

Автор знаменитого романа о спецназовцах войны «В августе сорок четвертого» Владимира Богомолова после окончания маньчжурской кампании приехал во Владивосток, в оперативную группу Дальневосточного военного округа, где вскоре и получил назначение на Чукотку.
- В конце октября 45-го я попал на Чукотку, - вспоминал писатель. - Получил назначение на должность командира роты автоматчиков в 126-й Горно-стрелковый корпус. Корпус перебросили в те края - на край света - из южной Германии. Высадились мы в необитаемом месте. Только в нашей бригаде было три тысячи человек. Конец октября на Чукотке - это уже настоящая зима - с пургами, морозами... А нас - в палатки! Все это делалось во исполнение директивы Генерального штаба, которая звучала примерно так: "В связи с поражением гитлеровской Германии потенциальным противником N1 становится США и Великобритания и для прикрытия кратчайшего пути вторжения высадить на Чукотке 126-й горно-стрелковый корпус"... Я служил в нем до августа 1946. Чукотка - каменистый грунт и дикие пурги с ветром по 30 метров в секунду. Страшная там зима была, ужасная... Людей теряли...
У нас палатка была обвалована снегом, да еще поливали его, чтобы держал лучше. Вместо растяжек - только стальные тросы. Часть людей жила в землянках, но грунт каменистый, копать было очень трудно... Но техника вся стояла в обвалованных капонирах, точнее аппарелях, затянутая брезентами.
От нашей палатки до сортира был натянут стальной трос - метров 15. На нем висела рукавица со сцепленными пальцами. Выходишь в пургу по нужде, надеваешь эту рукавицу и идешь с ней по тросу. Иначе ветром снесет и пропадешь. У нас всякий раз в пургу назначался специальный наряд. Если человек через полчаса не возвращается, дневальный поднимает наряд и начинает поиск... В новогоднюю ночь один поддатый капитан ушел по такому тросу. Нашли его только летом. Останки, разумеется...
Топили углем. Ходили за ним на копи. А это 32 километра туда и в этот же день столько же обратно. Ходили на лыжах, уголь набивали в вещмешки
В 1946 году на Чукотке началось сосредоточение крупной группировки. На полуостров из Приморского края начали перебрасывать новые стрелковые, танковые и авиационные соединения.
Часть советских войск разместили вокруг Анадыря, а другую – в бухте Провидения. Некоторое время спустя их преобразовали в 14-ю ударную десантную армию специального назначения под командованием генерал-лейтенанта Николая Олешева. Генерал Олешев был старым воякой, героем советского союза, удостоенным этого звания за маньчжурскую операцию, где он, командуя 113-м стрелковым корпусом, стремительно преодолев хребет Большой Хинган, за 15 дней боев продвинулся на 950 км по занятой противником территории Северного Китая и освободил Шеньян. Корпус удостоился второго воинского почётного наименования "Мукденский", став впредь именоваться, как 113-й стрелковый Тильзитско-Мукденский Краснознамённый корпус.

14-я армия была создана по личному приказу Сталина и имела стратегическую задачу: если американцы совершат на нас атомное нападение, высадиться на Аляске, идти по побережью и развивать наступление на США.

Перед отправкой части стягивались к Владивостоку и в 1947 году на теплоходе «Валерий Чкалов» они отправились на Чукотку. В сентябре разгрузились в залив Провидения. В Анадырь военных из Владивостока везли четыре транспортных судна — «Ломоносов», «Джурма», «Кавказ» и «Жан Жорес» в сопровождении военных кораблей. Капитаном «Жан Жореса» была Анна Ивановна Щетинина. Михаил Зильберман, бывший старпомом на пароходе «Новосибирск», ыспоминал: «10 тысяч тонн угля с северного Сахалина мы везли в Анадырь и Провидение. Был октябрь. Целая армия рокоссовцев, командующий Соловьев, находилась там в палатках. Шторм палатки срывал.

В 1947-1949 годах личный состав армии проживал в палатках. Лес для казарм и прочий строительный материал стали завозить пароходами только в 1948 году.
БОЕВЫЕ БУДНИ

В 1947 переброшенные соединения начали строительство блиндажей, огневых точек, казарм, бомбоубежищ. На вершинах сопок появились зенитные батареи, вдоль береговой полосы - позиции полевой артиллерии. В оврагах маскировали танки. Буквально за несколько недель безжизненное пространство тундры превратилось в мощный укрепленный район.

- Когда кончилась война, то очень много прибыло солдат, - вспоминала старожилка Чукотки. - Их звали рокоссовцами и чернопогонниками. Вот чернопогонники вели себя плохо. Мы так их боялись! Женщин молодых насиловали прямо на улице. Убивать не убивали, но насиловали. Ходили по домам с автоматами и выискивали молодых женщин. Были случаи, когда женщин прямо вырывали от мужей, те вступались за жен, и их сильно избивали.
Рокоссовцы, прошедшие Германию и Маньчжурию не боялись ничего и готовы были двинуться хоть до самого Вашингтона.

- Декабрь, 1952, - вспоминал один из офицеров. - Полк выступил в тренировочный поход в сторону островов Ратманова, где между нашим клочком суши (Большим Диомидом) и американской скалой (Малым Диомидом) было всего семь километров Берингова пролива. Поход по плану предполагался игровой, но то ли от обычной нашей беспечности, то ли кто-то решил вновь испытывать на прочность, как и перед войной, советского солдата, палаток с собой мы не взяли. Гремели на уширенных гусеницах самоходки, рычали натужно трактора марки “ЧТЗ”, волоча за собою на деревянных санях пушки, а мы — лыж в армию не завезли — шли пешком, колыхаясь штыками. Шли и ночью и днем, рядом весело бежало несколько штабных собачьих упряжек с документацией: “поть-поть” (“вперед-вперед”), дорогие собачки. Но самой желанной для нас была команда “сасс-сасс!” (“стой, привал!”). Пехота тут же валилась на наст, мгновенно засыпая, чтобы через десять минут вновь брести в сторону англо-американских империалистов.
Потом, через полсотни километров, построившись в боевые порядки и изобразив стрельбу в сторону врага, пошли обратно.

Через два месяца, в феврале, начались новые учения: красные ленточки на шапках воевали против синих полосок. Но если кумача на Чукотку было завезено достаточно, то нашему полку, дивизии приходилось рвать на полосы драгоценные простыни (никто не хотел ходить в беляках) и окунать их в синьку. И вдруг часть старослужащих заявила протест: из таза выползала не синяя, а голубая лента. Не подумайте чего-нибудь плохого, тогда и разговоров о “педерасах” не было, мы в этих вопросах, как и товарищ Хрущев, были зелеными неофитами. Цвет этот отрицали те, кто воевал с голубой испанской дивизией фашистов.

Американцы к присутствию рокоссовцев и постоянным учениям «в сторону империалистов» относились настороженно, ежедневно патрулируя пролив и территорию Чукотки на самолетах.

- Один раз в 1950 встречали генерал-полковника Николая Крылова, командующего войсками Дальневосточного военного округа. – вспоминал офицер 14-й армии. - Один из солдат спросил его: «Товарищ генерал, вот они летают и летают, а мы их не сбиваем...».
На что Крылов ответил: «Подожди, сынок, придет время, не дай бог, и мы им ответим!».

- Были такие мысли вернуть Аляску, – вспоминал в 1981 министр МИД Вячеслав Молотов. – А больше ничего не было. Еще время по-моему не пришло таким задачам.

Время вернуть Аляску так и не наступило но на смену пехоте и танкам пришло время ракет.
УХОДИМ, УХОДИМ, УХОДИМ…

После смерти Сталина маршал Жуков приказал армии из-за дорогостоящего и бессмысленного противостояния покинуть Чукотку.

- А летом 1953 мы узнаём о его приказе, что вся наша 14-я армия вскоре, за малым исключением, будет отправлена на материк, - вспоминал офицер. - Так мы и ползли черепахой через непогоду и бури Тихого океана без остановок (Петропавловск-Камчатский из-за боеприпасов побоялся нас принять) двадцать дней. Через Берингово, Охотское и Японское моря, через пролив Лаперуза меж Сахалином и Хоккайдо, под шутливый, но в то же время леденящий рев и вой пикирующих самолетов с американских баз в Японии, - мы как раз расчехлили стоящие на палубе “катюши”, чтобы они малость обсохли в сравнительном затишье, а потом в сентябре встали на рейде бухты Золотой Рог во Владивостоке. И как ни пичкали нас всю сознательную жизнь шпионами-диверсантами, все бросились в город на водных трамвайчиках и тут же перепились. Мы, помню, купили помидоров, сколько могли унести, тазик кетовой икры, соответственно к закуске - “московской”, поглазели на необычных женщин в легких платьицах, на зеленые, до небес деревья…
Личный состав “катюшиного” полка отправили в промежуточные казармы на Второй речке, в машинном отделении что-то заклокотало, и мы трое под водительством капитана парохода поплыли-пошли куда-то далее. Оказалось, что у нас есть еще одна прекрасная орехово-виноградная бухта на крайнем юге Дальнего Востока под названием Посьет.
Тут мы и стали сдавать наши боеприпасы представителям материковых складов. Распечатали мой трюм и ахнули: ящики от качки развалились и все бронебойные, трассирующие, зажигательные и прочие патроны перемешались. Как ничего не воспламенилось, не проткнуло бронебойными головками пласты ржавчины в обшивке суденышка, не взорвалось- уму непостижимо! И скоро складская команда осторожно, специально затупленными совковыми лопатами стала ссыпать адскую смесь в картофельные мешки и легонечко выволакивать на свет божий. К счастью, сверхсекретные тогда патроны к автоматам Калашникова в особой прочности опечатанных ящиках сохранились в целости, а то плыть бы мне на этих нарах обратно.

К середине пятидесятых годов рокоссовцев уже не было на Чукотке. Армейские части стали заменять ракетные войска. В Провидения был построен городок ракетчиков с казармами, электростанцией и даже цехом по сборке ракет.
Ракеты собирали на базе и развозили на пусковые площадки, которых понатыкано вокруг бухты Провидения великое множество. И дороги, и сами пусковые площадки были засекречены, хорошо охранялись.
Ракеты из Провидения стали убирать в начале семидесятых.

- Городок ракетчиков теперь в руинах, как после бомбардировок. Торчат трубы теплосети, висят провода электропроводки, зарастают травой дороги, лишь пулеметные гнезда, выложенные из камня, не тронуты временем. Их можно использовать в любую минуту, - рассказывают очевидцы.

Казармы, где в 1947-52 располагалась 14-я десантная армия стоят до сих пор. После вывода здесь базировался артелирийский полк, ликвидированный в 2000. Городок забросили.
- Зрелище не для слабонервных, – вспоминал один турист в 2003. - В паре домов горят по два-три окна, и все. В некоторых квартирах еще стоят мебель и советские телевизоры, кое-где сохранились шторы, стекла в домах целы, сохранились магазинные вывески. Ощущение, будто прошла эпидемия, тишина и вроде разрушений не видно, но людей нет…

Сегодня только развалины военных городков и оборонных сооружений напоминают о некогда мощной группировке армии вторжения в США. Все брошено, разбито и разграблено…

Юрий Уфимцев


Читал тему, и голосовал. У нас порт тоже развалили в 90-е. Юрию - пишете мессеги, тема про Партизанск и его уголь. pardon.gif Не понял не черта про вашу Чукотку с приключениями, тема про что? Вы много сложного пишете, проще и без высот своих принцивиальных, капризных можно.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куань-Юн
сообщение 15.9.2010, 11:14
Сообщение #31


Пользователь
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 156
Регистрация: 30.8.2010
Из: Влад-электрон-Сучан
Пользователь №: 2 009
Спасибо сказали: 40 раз(а)
Россия

Благодарность от владельца проекта Благодарность за вклад в историю города! За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Да про Аляску-это как пример того, что раньше много было с нашей практической точки бессмысленного, не рентабельного. Но в то время было оправдано. Так и с сучанским углем. как и с аляской.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, dot com.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава Борисов
сообщение 15.9.2010, 22:34
Сообщение #32


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 4.9.2010
Из: Томск
Пользователь №: 2 021
Спасибо сказали: 21 раз(а)
Россия



За постоянное участие в жизни форума и активное общение


Цитата(Куань-Юн @ 15.9.2010, 12:14) *
Да про Аляску-это как пример того, что раньше много было с нашей практической точки бессмысленного, не рентабельного. Но в то время было оправдано. Так и с сучанским углем. как и с аляской.


Да интересный рассказ, спасибо Юра.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksey V. Makly...
сообщение 23.9.2010, 23:30
Сообщение #33


Историческая личность
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 1 932
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 183
Спасибо сказали: 27 раз(а)
Россия



Благодарность за вклад в историю города! Благодарность от владельца проекта Почётный форумчанин За интересные статьи и яркое творчество За финансовый вклад в развитие проекта За постоянное участие в жизни форума и активное общение 5 лет на форуме За преданность форуму


Возродится ли сучанский уголь?
ИА «Прогресс Приморья»
24.06.2010, № 24 (88)

Угольные месторождения в приморском городе Партизанске, возможно, будут разрабатывать иностранные компании. Об этом недавно заявил глава Партизанского городского округа.

Известно, что на территории городского округа угля еще немало — его добыча была варварски прекращена "благодаря мудрому решению" президента Ельцина сохранить угольное производство Сибири в ущерб прочим регионам. Есть в Партизанске и два уникальных месторождения угля высокого качества с запасом "черного золота" аж в 130 млн тонн!

В данный момент по вопросу возрождения угольных шахт (не впервые, кстати, за последние 10 лет!) на этих месторождениях ведутся переговоры с несколькими компаниями из Республики Корея и КНР. Им предоставлены все необходимые документы с данными для работы.

Кстати, весной текущего года уже было заключено соглашение о сотрудничестве между администрациями Партизанского городского округа и города Телли из КНР. Представители китайского бизнеса из этого города побывали на законсервированных предприятиях Партизанска, осмотрели также и земельные угодья, которые планируется забрать в аренду у приморских фермеров для выращивания сои, картофеля и бахчевых.

А вот что касается открытия партизанских шахт — вопрос более серьезный. Известно, например, что партизанский коксующийся уголь не только отличного качества и единственный в регионе пригодный для черной металлургии — в нем, кроме всего прочего, в промышленной концентрации содержится такой редкоземельный элемент, как германий, а также стратегическое сырье уран. Возможно, именно этими соображениями и руководствуется правительство РФ, раз за разом "заворачивая" смелые экономические "прожекты"...

Тем более, что по информации "ПП", сегодня на коксующийся уголь Партизанска, который теперь можно экспортировать в страны АТР, вполне реально претендует известная российская угледобывающая компания. Кстати, партизанский уголь в ближайшее время может стать более чем востребованным на заводе нефтехимии, который планируется к постройке в окрестностях шахтерского города. Мы уж не упоминаем, что возрождение любой партизанской шахты будет связано чаще всего с осушением ее ствола (есть и шахты, которые просто залили бетонной "пробкой") — а это сотни миллионов рублей расходов задолго до промэксплуатации месторождения, что также повлечет за собой дорогостоящую реанимацию нескольких партизанских машиностроительных предприятий, десятки лет выполнявших шахтерские заказы.

Ссылка на статью предоставлена NVB в другой теме форума.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jeko
сообщение 24.9.2010, 6:34
Сообщение #34


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 5.7.2010
Из: c. Казанка
Пользователь №: 1 482
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия



Цитата(Aleksey V. Maklyukov @ 24.9.2010, 0:30) *
А вот что касается открытия партизанских шахт — вопрос более серьезный. Известно, например, что партизанский коксующийся уголь не только отличного качества и единственный в регионе пригодный для черной металлургии — в нем, кроме всего прочего, в промышленной концентрации содержится такой редкоземельный элемент, как германий, а также стратегическое сырье уран. Возможно, именно этими соображениями и руководствуется правительство РФ, раз за разом "заворачивая" смелые экономические "прожекты"...

в том то и дело что уголь "коксующийся" и "пригодный для черной металлургии", а вот для отопления как раз непригодный, и уж тем более никто не станет менять топливо на судах. ведь мазут и дизель они безотходные и более энергоемкие. что касается тепловозов то скорее всего они станут электричками тут тоже не вариант.
касаемо металургии: а где здесь у нас метал добывают? и куда предлагается наш уголь отправлять?
а куда германий используют? в промышленых концентрациях.
от урана до атомной энергетики и уж тем более до ядерного оружия как до юпитера а чтобы его добыть в пригодном количестве надо стока угля перелопатить что на две ядерные зимы хватит.

Сообщение отредактировал Jeko - 24.9.2010, 6:40


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
ушел на Партизансксити.ру, всем удаче!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куань-Юн
сообщение 24.9.2010, 8:55
Сообщение #35


Пользователь
Иконка группы

Группа: Art-Group
Сообщений: 156
Регистрация: 30.8.2010
Из: Влад-электрон-Сучан
Пользователь №: 2 009
Спасибо сказали: 40 раз(а)
Россия

Благодарность от владельца проекта Благодарность за вклад в историю города! За постоянное участие в жизни форума и активное общение


туфта полная.
1. Китайцы вокруг пароизанска уже лет 15 ходят. И при Рулько и при Бандюкове.
2. Даже если его продать-уголь-как вывезти? В восточном единственный углепорт который забит под жвак-там сибиряки в очереди стоят годами.
3. Здесь он тоже не нужен будет-газ со дня на день придет.
4. И кто сказал что здесь антрацина миллионы тон. По моему как раз себя исчерпали шахты. И даже если нет их восстановление будет стоить больше чем сам уголь. Не нгужно китайцев за идиотов держать.
5. И к тому времени китайцы с антрацитом их Цзиси пробьются к морю и нам всем кислород с углем перекроют.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, dot com.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Колян
сообщение 19.2.2011, 19:28
Сообщение #36


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.2.2011
Из: Очень Большой Владивосток
Пользователь №: 2 173
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия





Не будет здесь Кузбасса уже никогда. Шахты превратились в демагогический лозунг сильных мира сего, потому как на большее мозгов не хватает. И это при том, что бюджетная обеспеченность Партизанска в последние 3 года в 2 раза (!) выше Владивостока и Находки. А город загибается потихоньку, людей с каждым годом становится все меньше и меньше. Господин глава, обратите внимание на итоги всех ваших развитий и псевдо благополучия. Куда бабки деваете?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22.7.2017, 8:53
Яндекс.Метрика Наш хостинг Партизанск Телеком
Форум может содержать информацию и материалы только для совершеннолетних (18+)